玄史生

　　　動畫：發自製作現場的悲鳴　成立協會要求改善勞動環境

　一個月不得休息畫200張原畫只有數萬日圓收入，而且沒有社會福利與退休金－－。未改善因長時間勞動與低報酬導致人材流失的動畫製作現場工作環境，就不能算動畫大國。動畫工作者與演出家於2007年10月13日成立日本動畫工作者．演出協會（日本アニメーター・演出協会＼JAniCA），這是動畫業界首次成立此類團體，訴求業界提高報酬與發給加班費。〔森有正〕

　協會是由曾擔任＜北斗之拳＞導演的製作公司Studio Live（東京都板橋區）社長蘆田豐雄發起而實現，約有500人參加JAniCA。代表蘆田社長表示：「在惡劣的勞動條件下，國內出現慢性化的人力不足，長此以往日本的製作現場就會崩壞。」今後JAniCA將呼籲國家與地方自治體，協助支援動畫人材的培育。

　「為了實現小時候以來的夢想而從公司職員轉職，可是每天工作12小時一個月收入卻只有以前的一半，徹夜工作也沒有加班費，拿不到醫療保險。」在動畫製作公司工作2年的女性（32），控訴工作環境的苛酷。

　公司職員時代一個人住在出租公寓，但轉職後付不起房租，只好搬回老家。沒有生活費時連粧也不能化，有同事因為醫療費可觀，拖到病重才上醫院。她說：「不能出國旅遊也沒關係，只要能過普通的日子就好了。」

　資深的動畫工作者也對退休後生活感到不安，以擔任＜明日的丈＞作畫指導而知名的金山明博（68）回顧：「在動畫世界近40年，都是以契約社員的身份工作居多，也拿不到退休金。」

　金山氏59歲時因健康惡化而離開第一線，現在只依靠每個月12萬日圓的國民年金生活。「同時代的工作伙伴中有人得不到生活保護，而淪為游民。這樣的環境下，日本的動畫還能維持多久。」表示擔憂。

　近年來，由於深夜節目與網際網路配信動畫需求的增加，動畫業界光是提供給電視節目的數量就約是20年前的三倍，達到一年100部作品。

　然而，製作現場為了與人事費用低廉的南韓及中國外包公司競爭，而壓低報酬。動畫工作者採一作一約，以無所屬的身份工作居多，職業地位變得不安定。「不靠父母養，根本無法繼續工作。」（23歲男性）的情形與日俱增。

　　每日新聞　　2007年10月13日3時

　＊出處：http://mainichi.jp/select/wadai/ ... 000m040154000c.html

　＃日本アニメーター・演出協会網站：http://www.janica.jp/

[ 本帖最後由 玄史生 於 2007-10-13 23:52 編輯 ]

不良牛

個人向我那位曾在動畫圈打滾的日本友人求證，那些資料的確屬實。
讓人感到無力與絕望 oTL

"i worked as an assistant producer of anime.
i know very well the situation surrounding animeters.
i was poor too."

他在MSN中對於收入的紀錄(都是年薪，幣值日圓)
producer of tv station=年収1500万円( they will make more money in future)
producer of video maker =年収800万円( they will make more money in future)
producer of anime studio =年収500万円( no longer increase)
director 監督 =年収400万円( no longer increase)
wall of jerico
animeter原画 =240万円( no longer increase)
anmeter 動画 =180万円( no longer increase)

他這句話讓人痛心啊oTL
"there is no future of japanese animation."
令人絕望的發言(泣

wesly

我剛好找到這篇
http://www.591ac.com/make/dmzt/200308111158.htm
裡面是說大陸的傳統動畫的狀況
剛好做個對照

pzman3d

玄史生大大請問下這篇文章可以讓小弟貼在BLOG上面~你這篇讓我感觸很深想引用這篇打篇文章一下

pzman3d

小弟的文章在此 : 對不起Orz...[日本アニメーター・演出協会...]我也是幫兇之一

jackoz5200

玄史大、PZ大...

請問我可以把兩位的文章轉貼到我的巴哈BLOG上嗎?....

pzman3d

好阿XD

不過別貼我的連結就是了XD巴哈上的砲魔我可招架不住(抖)

玄史生

　pzman3d君、jackoz5200 君

　轉載沒有問題

[ 本帖最後由 玄史生 於 2007-12-23 02:15 編輯 ]

wesly

引用:

原帖由 pzman3d 於 2007-12-20 23:07 發表
小弟的文章在此 : 對不起Orz...[日本アニメーター・演出協会...]我也是幫兇之一  

看過了您的文章,說說我個人的看法
我覺得這是業主長久的剝削所導致的結果,傳遞知識導致的動畫從業技術門檻降低並沒有太大關係
技術不管如何都會傳出去的,不論是經由網路或是學校教育
有問題的是在出錢的金主或是公司企業
如果當老闆的只是想壓榨勞工,並且不計後果的削價競爭,早晚都是這種結果
我個人找到的那篇關於中國傳統動畫的現況是血淋淋的例子
看起來欣欣向榮的產業,資方的獲利很好不代表勞方的勞動條件有變好
唉,賺錢時荷包賺飽的總是當老闆的,而當公司賠錢時,被犧牲的多半不會是老闆啊
即使是在美國,也是有無理要求加班並不付加班費的,動畫師的工作也是人多於職缺
但是即使大家都會用某些特定軟體或是了解數種電腦語言,並不代表能把事情做好
真正有經驗和作品優秀的人,自然會被市場留下

只是,在過度強調這種資本主義競爭的環境下,如果沒有最低工時和薪資的保障,一般當老闆的當然是會盡最大能力壓榨囉

[ 本帖最後由 wesly 於 2007-12-23 13:44 編輯 ]

skyhunter

樓主and wesly大
這文章是PZman傳給我看的，我也感觸良多
所以轉載原文到Blog 有註明出處 所以特此告知
並且另外也實際去求證文章裡面的一些資料
以及個人做了一些小小的分析
文章在此http://www.skyhunter.com.tw/blog/?p=444

另外今天才發現wesly大有新的文章
我想業主剝削站在稍為中肯一點的立場的話 如果產品本身收益沒有增加
但是競爭者卻倍出 按照質能守恆定立 中小型公司能付得出薪水已經很難
大部分就會開始搞併吞 (台灣光華商場就是一樣的例子)
大公司都不一定撐得下去...看看曾經紅極一時的台灣某大動畫加工廠
最後積欠薪水還跟員工一起上法院解決
但是收益為何不能增加 當然光由知識傳遞使門檻降低這個地方來看
影響沒有那麼大 但是如果從 整個學術環境走錯方式 那就不是不可能了
日本現在即使3D技術也很發達但傳統動畫業仍依靠手工 只是在電腦上畫
花去的勞力跟時間不會省太多(只是不用用紙用原料比較環保好備份)
而PZman大部分是在指台灣的3D動畫環境 所以當然各有各的難處不好放在一起講
資本主義的極致這點我也同意
我的文章裡面也有分析到
而且在在不同的立足點上
卻有想跟人家有相同的收益
而不要相同的付出
技術門檻問題在這裡
小從軟體開始 大了就是出社會以後
其實都是息息相關
就像 同樣愛動畫的人 沒有受過訓練的也不是靠精神上努力就可以畫出好畫
更別提動畫事一連串的畫
但是單就軟體本身就不一樣 你的確可以精神上努力 就像念書一樣 學會基本的功能
而且在台灣未必要靠老師靠學校(因為它們不一定比你懂)
但是會工具就以為等於會動畫是台灣的通病 認為電腦可以完成一切 輕輕鬆鬆做動畫
如果這樣 歐美為何還要找東方低價區代工 日本還要讓自己做成這樣不得不成立協會
日本動畫不僅在東方 在歐美也是有廣大的市場 周邊精品流水線也是很完整
可是為什麼還是會走到這一部 那也要看 是不是每一次新的作品及其周邊都有人願意花錢下去買
如果沒有 老闆也沒錢 拿甚麼給員工?員工與老闆的這種問題也不只在動畫業
現在喊經濟不景氣 哪一個行業不是頻頻改制成約聘為大部分員工的來源
講難聽一點很多都是要脫離勞退的負擔 再者就是減少公司的開銷
必經老員工不管好壞 只要你留 物價再上漲 人家也會要求加薪 這是不變的事實
但是約聘很多時後就可以鑽這個漏洞 而且可以約到換人 政府機關很多地方也改這樣了
哪怕是一般任何商業圈 責任制也是
所以這現象並不只有在動畫圈
只是動畫屬於娛樂的階層
當全球經濟開始出現一些因為資本主義帶來的副作用
以及自然資源已經驟減很多的事實
最快最直接被影響的
一定是從娛樂開始
以前我也常常聽動畫或遊戲公司的前輩在抱怨老闆的事情
或許細節不盡相同 如果老闆甚麼都不懂 只想短期少付出多收益 那就甭提了 公司通常開不久
不然就要接代工 接外包 才能勉強撐下去 能撐到現在的不代表努力比較多功力比較好
有可能只是在看老本要燒到何時燒完在熄燈
"真正有經驗和作品優秀的人,自然會被市場留下"
這是建立在市場不變的前提下才好成立
如果已經市場萎縮 大家都賺不到甚麼錢
有經驗和作品的也要被迫轉職
日本大陸那些文章裡面通通有提到
所以這是大環境的變化問題
老闆也是受市場影響 我相信有好老闆有壞老闆 如果以偏概全說老闆都一樣好像也不太好
而且事實上現狀是不論老闆好或壞 不管在哪一個行業 通通都有這樣的跡象
只能說要吃這行飯的 除了有熱血跟能力以外 頭腦也要很清楚
君不見很多娛樂相關領域(演員/動畫產業業者...等)的前輩很多最後都還開餐廳
這是目前經濟發展下必然的走向 也不可能靠少數人去改變 也所以日本會成立協會
但是台灣連相關環境都殘廢 如果政府繼續腦殘 那真的是要靠動畫人自立自強看能撐到甚麼時候了

skyhunter

剛剛貼玩文章以後，小弟的老弟已經幫我翻譯好日本動畫演出協會的設立提案
在裡面可以看到很多台灣一樣擁有的處境
但是日本是已經堅持一段時間後不得不提出
相對於台灣根本還不算起步
是不是這些文章能讓相關領域的老師或者政府官員覺醒
且以此未雨綢繆 才是真正能影響這個領域在台灣是否有機會好好發展的關鍵
以此略盡棉薄之意
另外再次感謝樓主/wesly/pzman的資訊
讓我終於有機會好好提筆整理相關文章跟見解 以後都是很好的教材
拜謝~~~

小樽老弟翻譯好的文章對照連結在此
日本動畫・演出協會\JAniCA設立提案中文對照

裡面也有提到關於年輕一輩要進入業界 但是有大部份的會因為環境而離開的相關問題
他的設立案真的很中肯很不錯 他有指出 不能單就前輩以[現在年輕人沒有毅力]來責備之
因為其中不乏很多優秀人才 而且能夠在日本咬著牙進入業界已經算很有心了
所以有心有能力也不代表可以留到最後 可能家裡要很有錢靠父母養 不然之後成為單身遊民的機率很大(囧)

wesly

先謝謝skyhunter 網友的回應

你的大部分觀點我都贊同,所以我來說說我不一樣的看法

大環境的變化是全世界都在發生的,動畫市場的萎縮也是事實,即使是Pixar的作品也不如之前賣座
只是我不認為技術知識的傳遞會是負面的影響,相反的,這是給一般人機會
對好的動畫藝術家來說,所用的軟體不是重點,能做出漂亮的演出和對時機的感覺才是
所謂對操作軟體精通的人,並不代表能在動作設計上做到這點啊

當然你也點出了美術設計工作者在台灣這種環經遭遇到的困境,就是這些出錢的金主總以為操作軟體是很輕鬆簡單的事
這裡有個朋友遇到的實例 傲客列傳
所以我覺得問題還是在金主和客戶,糟糕的管理更加速了產業的惡化

說實話,我對台灣的動畫產業是不看好的,不過,我對能自由創作的社會風氣是很樂見的

話說回來,因為我在現任公司的約也快到期了,我明年也要再找下一份工作

[ 本帖最後由 wesly 於 2007-12-25 06:50 編輯 ]

pzman3d

台灣的動畫環境當然不可能= A=~沒辦法傳統的思想早就深根很久了= =
至於我說的門檻主要是境量避免"氾濫"~
將所有技術所有權都全想辦法拉回業界或是團隊手上斷絕補習機構和教學機構
畢竟要提升價值不是較公司給你錢多福利多就能有的~最簡單的方法就是節育囉
就好比未啥正妹人人追究因為物以稀為貴~免得重演10年前的設計界的慘況
當然你會說最後留下的還是有本事的人那些根本來亂的撐不久~
重點來了的確那群來亂的可能開不到1~2個月就垮了
但問題在那些人常常會把價格砍到相當低來增加自己接到案的機率
雖然案子最後可能會好不到哪去會吃回頭草但在回頭之前這些平衡早就被打壞了= =
對於整個產業價值的傷害性也一直累積起來的~
增加些學習途徑的過濾門檻不要氾濫到地上隨便撿就有的程度我相信可以刷掉大量的這種人的

所以我是認為不要開放到一般人都有機會做到這樣等於說隨便一個路人都可以過來亂一下
亂完之後感覺不好玩就拍拍屁股走人.

增加門檻限制讓真正有決心的人通過各種管道考驗和試煉後自己找業界的管道學習參與~
起碼可以達到因為走入到這個行業真的是困難重重,但也因為這些考驗進入後相對重視的決心與心態的效果.

當然我這邊指的只是單純的製作者方面的處理方法而且這不是針對台灣而是世界= =有能力的話我還想翻個日文英文呢~
目前3D界最受衝擊的大概就是室內設計的3D了那是目前最慘的一片面對這種情況對岸也開始重視了~

對於你不滿傲客列傳傲客的行徑我相信也有很大的功效(畢竟越少人來亂當然對方就越少找人互殺的對象了)
至於賣的部分我就不多談了電影影集這類作品本來就"不是"靠作品再賣錢的= =而是多到嚇人的周邊就像個強化版的廣告
一個普通的廣稿只能宣傳一間公司或商品~一部好的影片能養活一堆做衣服做鞋子做杯子的公司這才是電影影集類真正的收入~
不過這方面的通路我就不談了畢竟我是製作方而不是擁有這些管道的公司.

以上

wesly

pzman3d 網友你的回應其實也印證了和我相同的觀點,就是金主和資方的錯誤決策
若可用的人才變多造成就業市場供大於求,就更需要健全的法律來保障勞方
有人打壞行情是一回事,金主的短視近利才更是問題
老美這點很聰明也很讓我不喜歡,一堆工作out sourceing到亞洲,本國維持著合理的薪資結構,然後就把問題丟到國外
在這種狀況下,身為製作方的應該要試著教育客戶

更何況,有些技術也不是人人都學的會,用得到的,甚至補習班大概也不會教的
我以比較技術上的東西作例子
Autodesk 現在都把Maya的相關說明文件公開了(當然開發用的SDK還是得買授權才拿的到),
但是會用Maya API去寫plug-in的人有因此多到供不應求嗎?
而且,有能力用C++寫API是一回事,寫出合於製作環境要求的plug-in才是重點
正妹不是因為物以稀而貴,而是因為她是正妹啊
技術也是隨時都有新東西的,只有不斷精進才能生存,一個很有經驗的animator如果也懂rigging,那當然比只會調動作的有競爭力

製作動畫上最重要的製作流程pipeline以及實現這個流程的技術,才是最不容易學,也很少有人能分享的
現在好不容易有openPipeline,但也不代表人人都能製作出好動畫
整合製作和創意面的東西,不是單靠技術,設計和創意本身並不是能簡單分享和學習的

其實我想說的還有一點
pzman3d 網友當初的知識分享是很好的,我不認為你有做錯什麼,也不認為你是產業惡化的幫兇啊
分享知識是很令人敬佩的行為,看看自由軟體的發展就知道,如果不是眾人無私的奉獻,就沒有現在這些好用的軟體
我們其實都是在別人打下的基礎上成長學習的
當然,有些原本就是公司私有的技術,那還是不要亂分享的好

[ 本帖最後由 wesly 於 2007-12-26 04:43 編輯 ]

wesly

補充一下
對加班(OT)應該要有的認知
當被要求不合理的工作時,不要傻傻的加班啊